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Damien
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MessageSujet: Couple court 13/64   Couple court 13/64 EmptySam 7 Jan - 19:17

Petite astuce Very Happy
On vois dans les catalogues les 13/64 à 500 euros et des brouettes Evil or Very Mad
Un peu chère.
L'astuce c'est de le prendre directement chez citroën sport car ils font un kit avec le pignon de 5ème et tout ce qui faut pour le montrer et le tout homologué grN, pour seulement 220 euros Shocked
Il y a une grosse économie à faire (qui peut être placé pour des pneus Loy59) Wink
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MessageSujet: Re: Couple court 13/64   Couple court 13/64 EmptySam 7 Jan - 20:28

tiens un petit article la dessus :

D’origine dans la boite rallye/ax sport est monté le 14*60.
Il existe également le 13*59 monté de série sur les 106 rallye 1300 ainsi que le 13*64 qui se trouve sur les AX 4*4 avec le petit axe de planétaire comme la rallye, mais aussi en kit chez Citroën sport pour les saxo de rallycross a la base avec le montage axe en 16.

Pour comparer, voici les vitesses en Km/h compteur pour la rallye en 5 eme :



Le 13*59 permet d’avoir plus de pèche et reste inutilisable sur route normale au contraire du 13*64 vraiment trop court pour être utilisé sur route, ce dernier est monté principalement en rallye ou il est alors encore légèrement trop long suivant le profil des ES.

Idéalement, en compétition, surtout avec le TU24, il faudrait monter la pignonerie a rapports rapprochés qui limite la chute de régime entre chaque rapport (environ 1000 tr) mais le budget est alors d’environ 1500 e minimum uniquement pour la pignerie ! La solution du pont court permet d’obtenir une boite sympa pour beaucoup moins cher.

Quelles pièces changer ?

D’origine le boîtier de différentiel de la rallye est monté soit avec un axe de satellites en 13 ou 14. Le 13*59 et 13*64 Citroën sport ont des axes de satellites en diamètre 16 imposant des satellites/planétaires différents ainsi qu'une modification du cardan gauche : Changement de la tulipe coté pont ou reusinage de celle ci.

Pour le montage du 13*59, il est possible de réutiliser l’arbre + couronne/boîtier et les satellites/planétaires montés de série avec. Dans le cas ou il faille les changer, il faut monter les mêmes pièces que pour installer le 13*64.




Il faut donc acheter (pour le 13*64):

Le couple en lui m’eme avec l’arbre et la couronne sertie/ressoudée (sur le Citroën sport) sur le boîtier de différentiel : 220 E chez Citroën sport.

Dans le kit, 2 planétaires traités sont compris ainsi que les pièces prévues pour la suppression de l’écrou de 5 eme, remplacé par un circlip.


Le reste est de la pièce de série d’origine 106 S16/saxo (pièces de boite MA, axe de différentiel en diamètre 16)

Ensemble satellite/planétaire : ref :310606, prix : 98.37 E HT

( Les planétaires sont déjà compris dans le kit Citroën, mais pas les satellites et il n’est pas possible de les commander séparément, sinon les récupérer dans une autre BV !)

Axe des satellites en 16 : ref :310828 prix : 15.02 E HT
coupelle : ref :311022 prix : 0.66 E HT (*2)
Jonc d’arrêt d'axe : ref :311117 prix : 1.58 E HT

Suivant l’état il est conseillé de changer les roulements de la boite. Il faut par contre obligatoirement rajouter les 2 roulements du boîtier de différentiel non fournis dans le kit.

Roulements de pont : ref : 312518 prix :33,08 E HT l’unité.

Pour les roulements de l’arbre secondaire, eux aussi non livrés, celui de base peu être réutilisé mais attention au démontage. (Il existe 2 ref en neuf car 2 dimensions suivant la BV mais il coûte 70 E HT) pour celui du haut, il est conseillé de le changer, il coûte 30 E, avec 2 cotes suivant la BV.

A cela s’ajoute les pièces nécessaires de changer a chaque ouverture de la BV(vis torx de brides de roulements, écrou de 5eme, joncs divers), et celles d’usure a contrôler (synchros/pignons récepteur).

Joncs d’arrêts de pignon sur arbre secondaire : ref : 231892 prix : 0.94 E HT (*5)
Vis de brides d’arrêts de roulements sur carter : ref : 231362 prix : 0.95 E HT (*4)
Anneau d'arrêt (pignon 5 eme sur primaire): ref : 697929 prix : 0,27€HT
Joint à lèvre G:(Joint de sortie de pont) ref : 312144 prix : 7,31€ HT
Joint à lèvre D: (idem) ref : 312146 prix : 8,78€ HT


Le budget total se monte a environ 400 E avec toutes les pièces neuves, mais ne comprenant pas la révision de la pignonnerie/synchronisation. Tous les prix indiqués sont non remisés.

Generalement il faut changer alors les bagues de synchro :

Bague de synchro 1/2 eme : ref :232407 prix : 12.52 E HT (*2)
Idem 3/4/5 eme : ref : 232408 prix : 12.90 EHT (*3)

Et controler les pignons recepteur ( dentures de crabotage) et remplacer si besoin ou par du neuf ( 100 a 120 E/pignon) ou par de l’occasion. les synchros en general ne sont pas remplacés ( 150 E piece)


Prochainement, le montage de tout cela dans la boite !



si tu veux l'article avec les photos je te le mail pour mettre dans un dossier technique.
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MessageSujet: Re: Couple court 13/64   Couple court 13/64 EmptySam 7 Jan - 21:02

Belle article, très précis Very Happy
C'est les références Peugeot ?
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MessageSujet: Re: Couple court 13/64   Couple court 13/64 EmptySam 7 Jan - 21:04

oui, j'ai toutes les refs et beaucoup de photos du montage, car j'en ai deja monté plusieurs.
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MessageSujet: Re: Couple court 13/64   Couple court 13/64 EmptySam 7 Jan - 21:05

salut Very Happy

bravo damien pour ton dossier tres complet Wink bounce

tres instructif pour ceux qui ne sont pas au courant.

a+ Cool
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MessageSujet: Re: Couple court 13/64   Couple court 13/64 EmptyDim 8 Jan - 0:56

diagramme pour trouver le couple le mieux adapté:
http://rallye-forez.com/doc/index.php?id=1031
moi, je m'en suis servi pour comparer les différents couples
sur les 307 il y a un 13x64 qui est monté de série avec une 1ére + courte,une 2éme identique et les autres + longues pour atteindre 186 Km/h en 5 a 6800Trs en 14 pouces.
et il y a également un couple 13x61 qui est monté sur les 307
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MessageSujet: Re: Couple court 13/64   Couple court 13/64 EmptyDim 8 Jan - 1:42

Salut Damien, l'axe des satellites en 16 passe sans problème sur un boitier de différentiel d'origine (axe 13 ou14) ? confused
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MessageSujet: Re: Couple court 13/64   Couple court 13/64 EmptyDim 8 Jan - 13:44

non ca ne se monte pas :

percage différent bien sur et surtout le boitier es plus gros car sattelites/planetaires sont bien plus gros.

par contre le boitier en cotes extérieures est identique.
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MessageSujet: Re: Couple court 13/64   Couple court 13/64 EmptyDim 8 Jan - 19:26

Il faut trouver un boitier de différentiel de saxo pour le monter dans une rallye (le 13*64) ou alors le boitier est compris dans le kit scratch . Je me renseigne car je vai faire ce montage le mois prochain sur la rallye.
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MessageSujet: Re: Couple court 13/64   Couple court 13/64 EmptyDim 8 Jan - 20:55

le kit citroen sport comprends l'arbre, le boitier + couronne, 2 planetaires traité, et qq bricoles.

regarde dans mon article au dessus tout es indiqué.
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MessageSujet: Re: Couple court 13/64   Couple court 13/64 EmptyDim 8 Jan - 21:45

Ok merci Wink c'est juste pour le boitier que je n'avais pas compris Embarassed
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MessageSujet: Re: Couple court 13/64   Couple court 13/64 EmptyMer 11 Jan - 21:48

Citation :
Changement de la tulipe coté pont ou reusinage de celle ci.

Quesqu'un aurait-il les côtes de réusinage du cardan gauche.
Je pense que c'est dans la longueur qu'il faut le rectifier mais de quelle longueur ?????
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MessageSujet: Re: Couple court 13/64   Couple court 13/64 EmptyMer 11 Jan - 22:10

il faut recouper et egalement recreuser les cannelures ou decolleter.

schema ici :

http://img519.imageshack.us/my.php?image=cardan1fe.jpg
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MessageSujet: Re: Couple court 13/64   Couple court 13/64 EmptyJeu 12 Jan - 0:31

Damien élu dieu de la boîte MA cheers cheers
Wink merci l'ami Wink
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MessageSujet: Re: Couple court 13/64   Couple court 13/64 EmptyJeu 12 Jan - 21:16

Encore une petite question Laughing
Les 6mm dans la longueur, je comprends.
Mais pourquoi une gorge après les canelures ?
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MessageSujet: Re: Couple court 13/64   Couple court 13/64 EmptyJeu 12 Jan - 22:29

car vu que l'usinage du boitier de pont es différents et les planetaires plus gros, ils viennent plus loin sur la tulipe, donc il faut plus de cannelures ou decolleter.
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MessageSujet: Re: Couple court 13/64   Couple court 13/64 EmptyJeu 12 Jan - 22:34

merci a olive te damien de penser a moi!j en prends bonne note!
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wrt
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MessageSujet: Re: Couple court 13/64   Couple court 13/64 EmptyJeu 12 Jan - 23:55

Damien a écrit:
car vu que l'usinage du boitier de pont es différents et les planetaires plus gros, ils viennent plus loin sur la tulipe, donc il faut plus de cannelures ou decolleter.

Je ne comprends pas le motif de cet usinage??
quand j'ai monté le 13x64 sur ma boite de XSI, j'ai contrôlé toutes les côtes avant et aprés: et c'est idem!!! (à moins que je m'sois planté)
Pour moi, le kit citroën se monte en lieu et place sans modifs, peux-tu détailler damien???
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MessageSujet: Re: Couple court 13/64   Couple court 13/64 EmptyVen 13 Jan - 16:24

tu avais l'axe en 13/14 ou 16 d'origine sur ta boite ?

car cela es valabre sur les petits ponts type 205 rallye, ax sport avec le petit boitier de pont avec axe en 13 ou 14.

de serie apres c'est passé systematiquement au gros boitier, donc suivant ton année c possible que tu sois deja avec un gros biotier de serie.
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MessageSujet: Re: Couple court 13/64   Couple court 13/64 EmptyVen 13 Jan - 18:18

il est vraiment callé ce dam's en boite de vitesse!!! cheers
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MessageSujet: Re: Couple court 13/64   Couple court 13/64 EmptyVen 13 Jan - 18:25

ca c'est clair Very Happy
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MessageSujet: Re: Couple court 13/64   Couple court 13/64 EmptyMer 25 Jan - 21:17

Je vien de recevoir mon couple CS et le prix a baissé cheers
Il coute 201,36 euros TTC non remisé jocolor
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MessageSujet: Re: Couple court 13/64   Couple court 13/64 EmptyMer 25 Jan - 22:38

Moi aussi j'ai reçu le miens ce matin

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MessageSujet: Re: Couple court 13/64   Couple court 13/64 EmptyJeu 26 Jan - 13:13

stef41 a écrit:
Je vien de recevoir mon couple CS et le prix a baissé cheers
Il coute 201,36 euros TTC non remisé jocolor


Tu l'as eu ou ce tarif je vient d'appeler y m'on dit 300 euros!!!
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MessageSujet: Re: Couple court 13/64   Couple court 13/64 EmptyJeu 26 Jan - 13:20

pour ceux que ça intéresse j'ai deux tulipes de cardans krs qui empêche la coupe de celui -ci,ils sont tous neuf et jamais servis!!! Very Happy
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MessageSujet: Re: Couple court 13/64   Couple court 13/64 Empty

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