Permis plateau e(b)

Bonjour a tous !

A l'aube de la saison 2008, je me pose une question... Comment vais je transporter ma jolie meuhmeuh sur les épreuves ?
Les quelques sites ou j'ai trouvé de l'information à ce sujet ne m'ont pas paru forcément très clairs . Et désireux de vouloir transbahuter dans les règles de l'art ( et surtout de pas perdre mon permis... c'est pratique mine de rien ), je me tourne vers vous tous pour vous demander vos avis...

En résume :
J'ai un Kangoo --> Poids Vide 1.20T -->PTAC --> 1.89T
Une remorque --> Poids Vide 0.32T -->PTAC --> 1.10T

Apparement si les deux conditions ci dessous sont remplies :
somme des PTAC inférieure a 3,5T :
1.89 + 1.10 = 2.99 Tonnes
PTAC de la remorque est inférieur au poids a vide du vehicule tracteur
1.10 Tonnes < 1.20 Tonnes

Le permis e(b) ne serait pas obligatoire.

Dans l'espoir d'être clair dans mes propos, quelqu'un pourrait-il confirmer ou infirmer mes pensées ?

Je cite également les sources:
http://www.autoecole07200.com/permisEB.htm
http://www.code-route.com/remorque.htm

J'attend vos reactions , et si ce post peut aider quelqu'un à ne pas devoir passer un permis pour rien j'aurais bien reflechi !!

Il y a déjà eu des débats là dessus et c'est ton raisonnement qui était ressorti.
Pour ma part j'ai une photocopie de ces explications dans l'auto car il parait que les flics ne sont pas tous au courant de ce mode de calcul (peut être des flics US )...

Il me semble bien que c'est ça.

Par contre un point est souvent négligé: La surcharge.

Y a une histoire comme quoi le poids total de ton ensemble ne doit pas éxceder le PTRA du véhicule tracteur.

le probleme c'est d'avoir des papiers officiels a leur mettre devant le nez si ils veulent t'immobiliser le vehicule !!!
et pour avoir des papiers officiels , a mon humble avis ... c'est pas gagné !

Effectivement , ne pas négliger le PTRA c'est certain...
en demandant renseignement au ministere de l'interieur , vous croyez qu'on pourrait avori des infos plus précises ?

j'ai encore trouvé une info : ca marche pour les chevaux... ca marche pour nos tutures aussi alors !!
600 kg de cheval ou 600kg de voiture c pareil !!!

http://cheval.d.azur.crte.free.fr/conseil.htm

D'aprsè les textes de loi :

Citation :

Article R221-4

Catégorie B

Véhicules automobiles ayant un poids total autorisé en charge (PTAC) qui n'excède pas 3,5 tonnes, affectés au transport de personnes et comportant, outre le siège du conducteur, huit places assises au maximum, ou affectés au transport de marchandises, ainsi que les véhicules qui peuvent être assimilés aux véhicules précédents et dont la liste est fixée par arrêté du ministre chargé des transports.

Véhicules mentionnés à l'alinéa précédent attelés d'une remorque lorsque le poids total autorisé en charge (PTAC) de la remorque est inférieur ou égal à 750 kilogrammes.

Mêmes véhicules attelés d'une remorque lorsque le poids total autorisé en charge (PTAC) de la remorque est supérieur à 750 kilogrammes, à condition, d'une part, que le poids total autorisé en charge (PTAC) de la remorque soit inférieur ou égal au poids à vide du véhicule tracteur et, d'autre part, que la somme des poids totaux autorisés en charge (PTAC) du véhicule tracteur et de la remorque soit inférieure ou égale à 3,5 tonnes.

Catégorie E (B)

Véhicules relevant de la catégorie B attelés d'une remorque lorsque l'ensemble formé par le véhicule tracteur et la remorque ne relève pas de la catégorie B.

Ca semble quand même relativement clair... peut etre pas assez face a la mauvaise foi plausible de certains gendarmes ?

Source : http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/VisuArticleCode?commun=CROUTE&code=&h0=CROUTENM.rcv&h1=2&h3=11

La mauvais foi peut te faire prendre une prune, mais les lois en vigueur te permettrons de dénoncer le procès verbal.

Donc tu dis "oui monsieur" à l'agent, tu prends la prune de 135 euros (je crois) et tu contestes par la suite.

effectivement... tu as totalement raison... j'avais pas pensé a ca! j'etais dans le fait que la prune signée etait acceptée...

fredriver a écrit:

La mauvais foi peut te faire prendre une prune, mais les lois en vigueur te permettrons de dénoncer le procès verbal.

Donc tu dis "oui monsieur" à l'agent, tu prends la prune de 135 euros (je crois) et tu contestes par la suite.

T'as oublié un truc, Tu prends la prune, tu la payes (prix majoré) et là tu contestes.

Et oui, dans notre beau pays qu'est la France, faut payer plein but pour ouvrir sa gueule (même si t'as raison). C'est une façon (pas très légale) de limiter les contestations.

fredriver a écrit:

La mauvais foi peut te faire prendre une prune, mais les lois en vigueur te permettrons de dénoncer le procès verbal.

Donc tu dis "oui monsieur" à l'agent, tu prends la prune de 135 euros (je crois) et tu contestes par la suite.

salut pour en avoir parler avec l ancien proprio de ma 106 "fred" il a fini au tribunale car sa fais comme si tu conduit un poid lourd sans permi s est un delit pas une infraction !

Jerem a écrit:

fredriver a écrit:

La mauvais foi peut te faire prendre une prune, mais les lois en vigueur te permettrons de dénoncer le procès verbal.

Donc tu dis "oui monsieur" à l'agent, tu prends la prune de 135 euros (je crois) et tu contestes par la suite.

T'as oublié un truc, Tu prends la prune, tu la payes (prix majoré) et là tu contestes.

Et oui, dans notre beau pays qu'est la France, faut payer plein but pour ouvrir sa gueule (même si t'as raison). C'est une façon (pas très légale) de limiter les contestations.

La prune c'est une chose mais si tu te retrouve immobilisée t'a l'air c**
Surtout si c'est pour aller au rallye et que t'es légèrement à labour

J'ai déjà contesté des PV sans payer, à chaque fois pour demander l'indulgence (stationnement et vitesse). Et ça avait marché (avec de bons arguments!!).

Par contre si c'est un délit avéré comme dans le cas de Fred, car effectivement pas de permis........

Comment ça s'était terminé pour lui??

Pour ma part, j'emmenais mon auto par la route ou avec une dépanneuse du boulot ( déclassée pour permis B ) jusqu'au jour où mon copilote et mon frangin l'ont pris pour l'emmener aux vérifs de la côte chalonnaise par la route ( 9 kms à faire ) et se sont fait attrapés par les bleus. Résultat défaut de CT donc 90 € d'amende et limite immobilisation du véhicule. Alors cet hiver je me suis décidé à passer le permis Eb comme çà plus de confusion car lorsque je me renseignais vers des policiers ou gendarmes, il n'y en a pas un seul qui disait la même version.

sa a faillit finir tres mal mais le tribunale a ete cool
le proc avais demander 12 mois de retrais de permis et une amende de fou

Mais il y a pas un flic sur ce forum pour nous aider, le creps il est pas poulet lui.....

Coulou a écrit:

Mais il y a pas un flic sur ce forum pour nous aider, le creps il est pas poulet lui.....

militaire ça marche?






























ok c'est bon je me casse!!

Les forces de l'ordre c'est un peu comme les techniques , y en a pas qui dis pareil
J'aime bien prendre des risques mais pas avec ses gens là, du coup je commence mon permis Eb ça fait 800 euros de moins pour l'auto
Il ne faut pas oublier le coté assurance... défaut de permis en cas de carton c'est la méga grosse tuile

T'en as pour 800 € de permis Eb Dédé ?

Ouais il me semble que c'est plus dans les 300 euros non?

Mon premier devis que j'ai demandé , m'amene a 600 euro avec le code , sans les heures de conduites... donc effectivement on doit pas etre loin de ce tarif la...

Ca m'avait couté 350 euros tout compris. (sans le code)

tout augmente... si j'arrivais a le faire pour 450-500 avec le code je serais preneur !!!

la vous etre rentrez dans un sujet ou tout le monde n'est pas d'accord!! je parles des fonctionnaires bien sur( gendarmes, police, prefecture) moi j'ai le permis C donc poids lourds mais pas EC donc super lourd!! et apparement pour certain comme les gendarmes le C me donne le droit de tracter une remorque!! mais pour la sous pref il faut le EC ou le EB du moment ou c'est articulé!! personne n'est jamais d'accord sur le sujet!!
le mieux et de passer carrement le permis EB et tout le monde sera content!!
mais dans la théorie pour faire simple si le PTAC de la remorque avec auto ne depasse pas le poids du vehicule tracteur on est bon!!

Je crois qu'en fait , on est tous d'accord sur le fait que le passer c'est "politiquement correct" meme quand on est pas obligé.
Ce qui est bête c'est de devoir passer un permis , alors qu'on en est pas forcément obligé, ce qui représente qunad meme un budget conséquent...
Si on roulait tous en A6K(p'tite 106 Maxi ) ou A7K, ca reprensenterait une nettement plus petite part du budget...

Citation :

Messieurs,

la loi est claire et je me le suis fait confirmer par la BMO de Colmar avec un papier signé de leur part.

Recap:

pas de permis E(b) si:
-PTAC du véhicule tracté inférieur au PV du véhicule tracteur
et
-somme des PTAC inférieur a 3.5 tonnes.

Si tu veux etre tranquille va voir les motards pres de chez toi et fais toi signer une feuille par leurs soins. Au moins si tu te fais arreter par des gendarmes ignorants tu seras tranquille.

Réponse sur le forum estrallye ou j'avais posé la question. Ce monsieur a eu un papier officiel confirmant nos allégations.

perso a ta place je passerai le EB car un jour ou l'autre tu auras des soucis...
moi je l'ai je suis tranquille mais c'est un cout quand meme ( 600 euros il me semble)

c'est clair que ca fait vit eun budget... surtout dans la période ou je commence a penser a mes pneus pour 2008

ECF m'annonce 900 € !!! je vais ouvrir une auto ecole !!!