Arbre à cames levée 7.01mm/106 rallye N1

Bonjour,

Est ce qu'un arbre à cames levée 7.01mm est conforme pour une 106 rallye N1 ?

Dans les fiches d'homologation il y a écrit levée maxi de 6.9mm avec tolérance de +ou- 0.2mm, donc si on rajoute les 0.2mm au 6.9mm on a bien une levé de 7.1mm.

Donc c'est conforme ou pas ?

J'ai la réponse à ma question (merci Mr le technique de la FFSA), pour ceux que sa intéresse c'est conforme Car la levée maxi est de 6.9mm mais il y a une tolérance de 0.2mm, ce qui donne 7.1mm

Ok merci pour l'infos.

où est mentionnée cette tolérance de 0,2 mm ?
Je vois bien la tolérance de 2° pour les mesures, mais je n'ai rien vu concernant les 0,2mm...

i20 a écrit:

où est mentionnée cette tolérance de 0,2 mm ?
Je vois bien la tolérance de 2° pour les mesures, mais je n'ai rien vu concernant les 0,2mm...

Salut, moi non plus j'avais pas vu c'est quand j'ai téléphoner a la FFSA qu'il mon dit que c'était écrit entre parenthèses +ou- 2mm en dessous de levée en mm dans la partie arbre à cames de tes fiches d'homologation.

Je me souviens de la remarque en dessous qui parle des 2° de décallage pour la mesure...
Par contre, je ne me souviens pas avoir lu ces +/- 0,2mm.
Je regarderai la prochaine fois que je repasse chez mon père... Eventuellement un scan de la page serait le bienvenu.

i20 a écrit:

Je me souviens de la remarque en dessous qui parle des 2° de décallage pour la mesure...
Par contre, je ne me souviens pas avoir lu ces +/- 0,2mm.
Je regarderai la prochaine fois que je repasse chez mon père... Eventuellement un scan de la page serait le bienvenu.

Je scan la page demain.
Cette question était du à un moteur maxi N1 qui était à vendre (sur MIKADO RACING) dans le département 74, la personne avait fait une préparation moteur complète chez BIOTTEAU MOTEUR CONCEPT (il y a 1 an). Ce moteur est rester à vendre 1 semaine, quand j'ai appeler il était déjà vendu Et comme j'avais un doute sur la conformité de l'arbre j'ai téléphoner à la FFSA qui ma dit que c'était conforme

Voila un scan de la page:

[img][/img]

Ok, nickel...
Je me souvenais de la phrase en-dessous du tableau, mais pas des entêtes de celui-ci...
De toutes façons, notre moulin est remonté...
Par contre, plus c'est élevé, plus il faudra faire attention aux surrégimes, car déjà que d'origine (6,70mm), on peut faire toucher (m'enfin, il y a également le gros problème des ressorts de ce bouillant TU2J2)

i20 a écrit:

Ok, nickel...
Je me souvenais de la phrase en-dessous du tableau, mais pas des entêtes de celui-ci...
De toutes façons, notre moulin est remonté...
Par contre, plus c'est élevé, plus il faudra faire attention aux surrégimes, car déjà que d'origine (6,70mm), on peut faire toucher (m'enfin, il y a également le gros problème des ressorts de ce bouillant TU2J2)

C'est quoi le problème avec les ressorts ?

J'ai un peu de mal avec cette fiche. Il n'y aurait pas un erratum dans une des feuilles d'extension.

Si on regarde le premier dessin on obtient une levée de 6.5mm pour l'admlission et 6.6 pour l'échappement (35.2-28.7 et 35.2-28.6) on ajoute à notre avantage les +/- 0.1 mm dans les deux cas, ça nous fait une levée de 6.7 et 6.8 mm.

Jusque là tout le monde me suit?

Ensuite dans le tableau on a 6.9 ??? 0.1mm de gagner d'un coup d'un seul????

Et encore plus bas on a la levée maximum des soupapes de 11.2mm, alors là encore plus étrange.
Le rapport des culbuteurs étant de 1.5 (encore 1.55) 6.9mmX1.55=10.695 donc comment il on fait pour trouver 11.2mm

Honnêtement je n'y comprend plus rien? Si quelqu'un sait répondre

Sur les fiches d'homologation à ma disposition 205 Rallye et AX GTI c'est beaucoup plus simple toute les données se recoupent entre elles.

Est ce qu'elqu'un saurait répondre??? C'est pas pour polémiquer ou quoi que ce soit mais toute ces valeurs différentes au final me chagrine, et j'aimerai bien comprendre.
Mais si on peut avoir 11.2mm de levée au soupape ça pousse super fort, j'achete une 106 Rallye pour remplacer l'AX

En plus c'est 11.2 +/-0.2 donc partont d'un maxi de 11.4mm

Ramené à l'AAC avec un rapport de culbu de 1.55 ça nous fait: 11.4 / 1.55 = 7.35mm

A cette valeur on peut encore enlever la tolérance du tableau qui est de +/-0.2 donc 7.15 mm

Après le tableau dit simplement qu'à 0° ta valeur max doit être inférieure à 6.9 mais rien ne dit qu'a +1° ou -1° tu ne peux pas avoir 7.15! Il faut seulement que quand tu arrives à +5° ou -5° tu sois redescendu à 6.8.

Voilà je ne sais pas si j'ai été clair mais moi je me comprends

Oups j'avais pas fait gaffe aux cotes A et B donc là en effet je vois pas comment on peut avoir 7.15mm ou même que 6.9 comme dans le tableau avec ces valeurs!

Je comprend plus rien avec ces fiches . Après vérification je n'ai pas d'erratum avec les fiches.

pas de probleme de ce genre pour moi arbre a came d'origine lol
plus serieusement peu ont me dire ce qu'on gagne vraiment avec un arbre a came c un peu flou pour moi qui débute (couple ou cheveaux ou autre )
merci

il est conseillé de monter des ressorts de soupape plus durs sur les tu2J2, sinon, en cas de surrégime, s il y a un bon aac, les soupapes vont faire la bise aux pistons, de plus, avec un boitier pts qui coupe a 7800, il vaut mieux que les soupapes se referment assez vite...

+ 1 pour greg, bien vu le calcul, je n y avais jamais fait attention depuis le temps que je cours en 106...

OK Merci TomC pour l'explicattion avec les histoires des angles.

C'est bien compliqué cette fiche.

En tout cas je suis preneur de toute info concernant cette fiche et ces différences de côte

je suis entrain d acheter un arbre a came et avec ces histoire de levée max je c plu le quel choisir, gt2i en propose plusieurs mais quel dois je comender
merci d avance!

Savez vous ou l'on peut trouver des ressorts plus raides pour les Tu2j2 ?

je crois que peugeot conseillait de mettre des rondelles pour durcir les ressorts de soupapes.
Je suis pas mecano ....donc si quelqu'un pouvait confirmer.

Ca me parait logique pour les durcirs mais quelqu'un aurait la valeur de ces rondelles ?

Il ne faut pas confondre "levé de soupapes" et hauteur de la "came de l'arbre à came".
On est sur des moteurs avec arbre à cames en tête mais culbuté et non à poussoirs en direct comme sur les 106S16.

Si le point de rotation culbuteur se situe à l'axe entre la queue de soupape et la porté de la came de l'AAC, dans ce cas, la levé de soupapes et identique à la levé de cames de l'AAC.

Dès que le point de rotation du culbuteur et déplacé, les deux valeurs ne sont plus identiques.

Si on décentré le point de rotation du culbuteur en le rapprochant de l'AAC, la levé de soupapes sera supérieur à la levé de cames. Ce qui est le cas des culasse de 106 Rallye et XSI

N'ayant pas les doc d'une rallye N1, je vais prendre l'exemple d'une XSI N2.

Levé de cames de l'AAC admission et échappement :
Sandard : 6.75 (+ ou - 0.1)
mini : 6.65
maxi : 6.85

Ensuite la levé de soupapes :
Std : 11.2 (+ ou - 0.2)
Mini : 11.0
Maxi : 11.4

Pour répondre à COULOU, le fait de remettre une rondelle sous le ressort de la soupapes augmente la précontrainte, donc la dureté. Mais attention il ne faut pas mettre une rondelle avec de l'acier doux (classique) car elle va ce mater très rapidement et la limaille partira dans le moteur.
Il faut de l'acier traité.

Voila pour les explications en espérant que soit suffisamment clair

Et on peut mettre combien comme épaisseur de rondelle pour avoir plus de dureté ? 1 mm ?

farfadet a écrit:

Et on peut mettre combien comme épaisseur de rondelle pour avoir plus de dureté ? 1 mm ?

Il faudrait calculer la "contante de raideur" mais faudrait ressort les classeurs du bordelle

Je pense que 2 à 2.5mm me semblerait pas mal. Faudrait faire un essai à blanc avec une rondelle classique pour s'assurer que le ressort reste bien guidé dans son logement en partie basse.

je vais approfondir la chose vu que la culasse est démontée